1月12 日，北京下了新年第一场瑞雪。江苏省政协委员、江阴市华士镇华西村原党委书记吴仁宝，刚刚参加完农业部召开的社会主义新农村建设座谈会，就接受了本报总编辑王太的专访。看着窗外飞舞的雪花，吴仁宝兴致勃勃地回顾了“十五”时期华西村经济社会发展成就， 畅谈华西村社会主义新农村建设的实践与体会。
王太：中央提出建设社会主义新农村，华西村可以说是先行一步，对照新农村建设的20 个字目标，在“十一五”时期，华西有什么进一步的发展思路？
吴仁宝：2005 年我们销售收入超过300亿元，实现了经济和人口、资源、环境的科学协调可持续发展，社会主义新农村建设又提高了一步， 达到中级阶段的社会主义新农村。建设新农村，解放以后一直在建，但没有标准，现在标准有了，目标有了，这是包括我们华西在内的广大农村的一大发展机遇。如何落实这五方面的20 个字标准？ 我们归纳是三句话，一句话叫“村帮村、户帮户”，第二句话，就是“核心建好党支部”，第三句话，就是“最终要实现全国富”。总的讲是要发展，发展是要科学发展，什么叫科学发展？华西是指“旅游唱好戏，物流（商贸）再腾飞，工业创好利，农业高科技，建设大华西”。在“十一五”这五年当中，要让5 万人走向“中康”。有人建议华西建设城市化，到底如何去建设城市化？ 我们华西是要建设“三化三园”，美化、绿化、净化，“远看像林园，近看像公园，细看是乐园”。要吸引全国的，甚至外国人到华西来，是这样的城市化，也就是他们到华西来花钱，来旅游观光。
王太：理论界和“三农”领域的专家对华西发展模式有好几种提法，您认为，华西发展模式是什么，其核心价值在哪里，对广大农村地区有什么启示意义？
吴仁宝：中央强调发展创新，我们华西的经验也就是“创新”二字，就是按照中央的精神办，就是实事求是，就是创新和科学发展。比如说，我们搞“一分五统”，什么是“一分五统”？
村与企业要分开，我们并了16 个村，这个村还是他们的村，只是村的名字更名一下，华西一村，二村，到十二村，一个是村企分开，叫“一分”；对他们实行“五个统”：一是经济由华西统一管理，二是劳动力统一安排就业，三是福利统一发放，四是村建统一规划，五是华西村党委统一领导。最后实现“基本生活包，老残有依靠，优教不忘小，生活环境好，三守促勤劳，小康步步高”。这是一个什么概念呢？ 华西把他这个村的所有的土地，包括水面在内，统统作价，一亩地给他们1500 元，这个钱要全部分给这个村农业户口的老百姓，每年把粮食都送到他们家，按1 元钱1 斤，每个人分300斤，无形中又给他们增加了100 元，逢年过节，我们还要发一些礼品。不仅这样，还要“优教不忘小”，小孩读书，有困难的，那我们就要帮助。我们还把那些村子自来水接通，原来连路也没有的，有几个村甚至下雨天自行车要扛进去，我们把路也修好，这个就是“生活环境好”。所谓“三守促勤劳”，也就是说要“守法、守约、守信誉”，要勤劳地参加工作，这样能够健康长寿，而且社会也变和谐了，最终实现小康步步高。“一分五统”是越统越富，这是我们的创新。
华西的发展得益于改革开放的大环境和全国人民的支持，因此，我们在先富之后也有义务和责任回馈社会，帮助那些慢发达和欠发达的地方发达起来。怎么帮？ 给钱给物给项目，是帮，但不是最好的帮，关键是要为他们带出一个能够领着群众致富的党支部。因此，“十一五”期间，我们计划每年邀请1 万名村支书到华西，就是说，5 年间要与5 万个党支部相互交流，取长补短，共同提高。到我们华西来5天时间，食宿统统由华西提供。这个钱我们认为花得值，如果这5 万个支书来华西取长补短，能够有一半回去发展了，那这个数就无法估量了，离“全国富”也就近了。
王太：在现阶段我国农村，各地有不少村子是靠“能人”和“领头羊”带领农民致富的，“能人”为一些村庄的发展起了关键性作用。但如何把“能人治村”与新农村建设要求的“管理民主” 相协调，处理好这对关系，华西或您本人有什么看法？
吴仁宝：依法办事，按照村民自治法要求，发动群众广泛讨论，民主决策，制定出符合法律规定的村规民约，然后大家都去执行。我认为这就是“管理民主”。依法依规最民主，人管人最不民主。如何把“能人治村”与“管理民主”相协调？我认为要做到三点：一个要为村民长期服务。为老百姓办事，不能干几年就想走，要让老百姓知道，你会同他们一辈子在一起，你和他们的利益连在一起。一个是要听老百姓的话。有人问我，华西的老百姓为什么那么听话？我回答说，是我先听老百姓的话，时时刻刻不敢讲假话，老百姓最质朴，我先听他们的话，他们才听我的话。一个负责任的领导，要始终按中央精神办事，始终想着老百姓的要求，不断查找自己的不足。如果做到这三点，民主有了，“能人”的作用也发挥了；经济发展了，社会也和谐文明了。
王太： 新农村建设需要各级政府的推动和扶持，如何实现政府与村庄的互动？村里主要应该做些什么？
吴仁宝：新农村建设离不了政府的推动和支持，政府要做到：管得少、取得少、服务好，但这些推动、支持和服务最终还要通过村来发挥作用，还是要发挥村的主动性。以我吴仁宝的总结，一个农村要搞好，我是讲“八个要”。一是政治上要安定，也就是要团结。二是要人尽其才。三是做计划要切实可行。四是完成计划要有信心，也要敢于否定自己。五是经营门路要广开，不能搞“单打一”。六是管理形式要多样。七是制度不要多变。八是人员要相对稳定。这“八个要”做到了，这个村不会太差。
江苏省江阴市华士镇党委书记方国良、镇长缪红，华西村党委书记吴协恩也一同接受了采访。